Газета Завтра Газета - Газета Завтра 46 (1095 2014) Страница 7

И будем просить Российскую Федерацию о некоей институции советников. С полномочиями.

Александр Проханов. После выборов появятся президент, парламент. Следующий этап - создание правительства, кабинета министров. А дальше?

Андрей Пургин. Мы - в состоянии гуманитарной катастрофы. 4 месяца не платим пенсию, рухнул нотариат. Если бабушка могла оформить на внучку доверенность, а та ехала куда-то, получала пенсию, сейчас и этого нет. Надо выжить. Нелегко сейчас.

Новороссию я считаю шагом преждевременным. Это давняя идея Александра Дугина. Все его шаги прекрасны, гениальны, но он заставляет всех прыгать через 10 ступеней. То, что он говорил в 2004 году, сейчас говорит другой человек - тот, который находится в Кремле. Между этими событиями прошло 10 лет. И вот сейчас - время пришло.

Дугин является фактором, безусловно. Он - опытный парень и влияет на общество, на умы. Они с командой работают методами косвенной власти, это важно. Я его убеждаю, что не следует Донбасс, который гордится тем, что он - именно Донбасс, называть Новороссией. Если мы говорим о 8 областях, которые могут составить Новороссию, то до этого надо дожить, на это требуется не менее 10 лет.

Они в 2002-2004 годах идею евразийства внедряли, их интеллектуальные штурмы имели влияние на мозги. Могу это свидетельствовать - мощные были идеи, разработки. Но это был фальстарт. До 2007 года они "перегрелись". А в 2014 году российская государственность подхватила упавшее знамя евразийства как идеологии, евразийскую теорию сейчас фактически российское государство взяло на вооружение.

Но торопиться не надо!

Александр Проханов. Это исторический резерв, он должен быть.

А есть проблема между военной аристократией и нарождаюшейся светской государственностью, которая после выборов начнёт появляться?

Андрей Пургин. Военные не смогут управлять гражданскими. Какие бы линии ни рисовали, кто эти линии будет контролировать? Записано, что ОБСЕ будет контролёром. Но у них всего-навсего наблюдательный мандат, а по нему - не более 100 человек может находиться. И кто этих наблюдателей будет охранять? Якобы надо поменять мандат. Но тогда должен быть миротворческий контингент, который будет охранять.

В экспансию Донбасса я не верю. Сейчас пока - по праву копья.

Военные не построят государство. У них другая профессия. Думаю, у нас будет, как в Приднестровье. Надеюсь, у нас всё образуется быстрее - опыта хватит.

Проблема Украины, что она - банкрот. У Украины 40% трудоспособного населения работает за рубежом. Это как раз те люди, которые должны делать внутреннюю революцию, влиять. А они - за рубежом. Остаётся только идеологически заточенный молодняк, который крайне националистически настроен. Они и делают погоду. Остановить их внутри некому. Пенсионеров - под 14 миллионов, 5 миллионов госслужащих, которые копейки получают. То есть основная Украина - болото, которое максимум - может булькнуть, но не взорваться. Или вхождение извне. Вот сели, решили: давайте введём войска. Все радуются, цветы

С каждым днём ситуация ухудшается. Количество людей, которые готовы были взорвать, уменьшается: те по тюрьмам, те запуганы, те - с пробитыми и промытыми головами

Если будем рассматривать перспективу на десятилетия, возможно, 8 областей в Новороссию мы и объединим.

Александр Проханов. А экспансия Украины к вам возможна?

Андрей Пургин. Нет. Украина - коричневая. Они вступили на путь фашизации, а мирными путями фашизация не останавливается. Она приводит к тому, что даже если люди дохнут на улицах от голода, фашисты всё равно говорят, что это хорошо. Нам это не надо.

Александр Проханов. Фашизация - это синоним войны. И если там идёт фашизация, значит, экспансия Украины сюда возможна.

Андрей Пургин. Согласен. Общество, которое пошло путём фашизации, не может не нападать на кого-то. Покончив с внутренним врагом, они будут его искать вновь и вновь. И врага будут искать везде. Ни один фашистский режим не кончился сам собой. С ним кончали извне.

Александр Проханов. Значит, историческая неопределённость здесь существует?

Андрей Пургин. Да. Но если мы смотрим на ближайшую перспективу, то я не верю, что через 2 месяца восстанет Херсонская область или Харьков. Я верю, что мы дойдём до границ своих, "правом копья" своё отгрызем. Украина очень слабеет.

Александр Проханов. Сложность вопроса в том, что он не укладывается в рамки отношений между Донбассом и Украиной. Там огромное количество мировых вводных. И русский фактор, который здесь пытаются обнаружить, он в чистом виде здесь не присутствует. Он есть в взаимоотношениях Москвы и Киева, Москвы и Европы. Москвы и Вашингтона. Ключей, думаю, к решению вопроса не существует, пока не будут решены ключевые мировые проблемы. А мир запутался, и он будет всё больше хаотизироваться. И чистые решения, о которых говорим, они всё равно будут проходить в хаотизированом мире, и хаос этот будет врываться в наши с вами представления.

Андрей Пургин. Да, мы понимаем, что работа у нас долгая, кропотливая, невероятно сложная. Но надеемся, что, шаг за шагом, всё получится.

И опустела площадь...

Полина Винникова

13 ноября 2014 1

Политика Общество

Снос памятника Ленину в Харькове как трагедия украинского самосознания

Да, живых людей жальче. Но памятник Ленину в Харькове - красивейший, значительный памятник на одной из самых больших площадей мира - его жалко до слёз Вечером, на закате, я, бывало, останавливалась на Сумской и наблюдала, как солнце на другом конце площади садится прямо Ленину в руку. Площадь была создана в 1925-м, замощена в 1935-м - советским народом. Все здания вокруг неё были тоже построены в советское время и под руководством советского правительства. И памятник человеку, создавшему советский народ, электрифицировавшему все восточнославянские земли, стоял на этой площади отнюдь не зря. И он был разрушен.

Да, вандализм, иначе не назовешь, что бы там ни говорили услужливо продажные историки. Причём - вовсе не свойственный европейцам. Например, в восточном Берлине все улицы сохранили свои "советские" названия и по сей день: Ленина, Розы Люксембург, Карла Либкнехта, Маркса и Энгельса, Шоссе Коммунистов. Да и памятник Кромвелю в Лондоне стоит. Это - бережное и здравое отношение к собственной истории

Психологически снос памятника Ленину - это история болезненного метания украинского самосознания из угла в угол той ямы, куда оно себя загнало. Украинское самосознание искало идею, но не нашло её. За четыре дня до сноса памятника на площади, выстроенной и замощенной советским народом, прошла акция - рисование самой большой в Европе вышиванки. Эта акция была широко разрекламирована в СМИ: "Вышиванка! Самая большая в Европе! Мы! Книга рекордов Гиннесса!" Понимаете, какие мы крутые, что можем рисовать такие вышиванки?! Но правительство Яценюка поскупилось, и нарисовали вышиванку на советской брусчатке не стойкой краской, а краской на основе цветного мела. Через два дня от неё не осталось и следа. А украинская душа требовала самоутверждения. Ведь надо же доказать кому-то что-то. Как можно самоутвердиться без особого ума и талантов, и когда жаба душит потратить деньги? Правильно: что-нибудь сломать. Желательно большое и красивое. Можно, например, Александрийскую библиотеку сжечь. А можно сломать памятник.

Но даже тут получилось смешно. Самим бравым и гордым адептам свободы сломать не хватало силёнок - пришлось клянчить денег на это дело у украинских олигархов. Вечером на передовой харьковского Яндекса(!) висел вопль: "Нашли кран, чтоб Ленина ломать, Фирташ, Коломойский, дайте 100 тысяч гривен на его аренду!" Вот такая она, "революция достоинства": попрошайничать у богачей, чтобы ломать памятники великих революционеров. И, свалив памятник великому человеку, люди плевали в него гордо? Нет - отламывали от него кусочки, как нищие в повести о Парфюмере отрывали части дорогостоящего "мяса", прятали за пазуху, тащили домой на память А постамент ломать было нельзя - потому что, если его сломать, сломается построенное в советскую же эпоху и посвященное Ленину метро - а новое метро украинцам строить дорого, на это никакой Фирташ денег не даст. Поэтому душевный полет чистой и созидательной украинской души загнали в скучные рамки практических соображений. Постамент оставили, нацарапав на нем кривыми маленькими буковками "Слава Украине!" и фашистский знак.

Я долго мучилась: может, свершится чудо, и что-то поставят оригинальное на это место - ну, ставила же советская власть, например, бассейн на месте храма Христа Спасителя. Может, поставят на это место памятник Шевченко или хоть статую Порошенко из чистого шоколада? Но - жадность, товарищи! Жадность и скупость.