Макаров Олег - Биржевые миллионы, кто и как заработал их на российском фондовом рынке. Страница 10

– Не знаю, были ли Вы поклонником поэзии Роберта Фроста, но его «Другая дорога» как бы описывает Ваш выбор в жизни и в бизнесе:

Я выбрал дорогу, что вправо велаИ, повернув, пропадала в чащобе.Нехоженей, что ли, она была…

И в формате этой метафоры, этой «нехоженой дороги» напрашивается аналогия с тем эпизодом, когда Вы пытались договориться с разработчиками программы QUIK о совместной деятельности, и у Вас не получилось. Ваш принцип сработал, вы не стали подстраиваться, сказали: «Я сделаю то, что хочу сделать», – выбрали обособленную дорогу. В результате появился АЛОР-Трейд, первая в России система интернет доступа к биржевым торгам.

– Совершенно верно, я сказал, что хочу сделать интернет-трейдинг. Решил, что это моя дорога. И то, что QUIK меня не поддержал в тот момент, это было его решение. Мы с разработчиками системы QUIK остались друзьями, ни на секунду не ссорились, хотя можно было сказать: «Ах, так, вот я сделаю вам «козью морду»! Нет, я просто пошел дальше своей дорогой. И сделал то, что сделал. Не поссорившись с ними, я думаю, только выиграл. Я всегда говорил, что мне нравится делать то, что не делает никто. Если десять человек кинулись догонять красивую девушку, я лучше постою в сторонке. Подожду следующую. Зачем с кем-то бегать наперегонки.

Чтобы у тебя был успешен бизнес, недостаточно успехов одной твоей компании, нужно, чтобы преуспевал весь твой сектор в целом. Чтобы твои конкуренты тоже зарабатывали, и между вами была какая-то синергия, направленная на развитие. Это мое глубокое убеждение.

Двадцать лет тому назад я ушел из Совета Экономической Взаимопомощи. И проанализировав, как складывалась моя государственная служба, я поймал самого себя на мысли, что за годы службы я все время с кем-то воевал. Тратил на это много времени, сил, приобретал большое количество врагов. Поэтому в самом начале своего бизнеса я выбрал форму 100% акционера – чтобы ни с кем не бороться. Я сам на свою ответственность и на свое усмотрение выбираю какую-то дорогу и по ней иду. С другой стороны, вокруг меня в рамках нашего рыночного сообщества живут другие компании: мы в чем-то конкуренты, в чем-то партнеры. И я решил ни с кем отныне не бороться, не воевать. Применил некий принцип «непротивления». Затем этот принцип «непротивления» я перенес на государственных чиновников. Опять же – никакой с ними борьбы. Для меня они как бы «от Бога», какие есть, такие есть, и надо воспринимать их спокойно. Само же государство для меня величина «постоянно переменная». То есть она без конца меняет свои суждения, свою позицию, ни за что не отвечая. Скажем, уходит старый чиновник, приходит новый, меняется все кардинально. Именно поэтому государство – очень сложная структура для партнерства. И я зарекся вступать с ним в какие-либо партнерские отношения. Что же оставалось помимо государства и коммерции, которая была в девяностые «не разлей вода» с бандитами? Рынок в чистом виде. Финансовый рынок, который содержал в себе, с моей точки зрения, все самое привлекательное. Отсутствие посредников, зависимости от чиновников, необходимости в «крышах», поскольку отсутствовал оборот в наличных. У нас ведь нет такого понятия, как «выручка», мы не в магазине, и к нам не придет бандит и не спросит: «Выручка сегодня сколько у тебя? А ну-ка дай сюда мою долю!»…

Порой мои коллеги по рынку делают, на мой взгляд, какие-то неправильные поступки. В этих случаях я стараюсь их не осуждать. Потому что у меня на это нет права, с одной стороны, с другой, я стараюсь понять, почему они так сделали. При этом я прекрасно представляю себе, что других участников рынка у нас нет, какие они есть, такие есть. И нравится мне это или нет, но успех развития всего нашего рынка зависит от того консенсуса, который мы можем найти между собой. Поэтому я свое личное неприятие отдельных решений отдельных компаний не выпячиваю, а стараюсь сосредоточиться на позитиве. Не потому что я такой всеядный, а потому что понимаю, что это не конструктивно – ссориться по каким-то отдельным параметрам. Поссориться легко, а вот, договориться потом о чем-то дельном уже не будет никакой возможности. Хотя можно было бы и поссориться. Вот, например, в рамках недавнего слияния бирж РТС и ММВБ пять акционеров одной из бирж практически за спиной у совета директоров подписали соглашение с другой. Можно было встать в позу, как некоторые мои коллеги сделали, можно было обозвать их разными словами и заявить, что больше ты с ними разговаривать не будешь. Ну, можно, а дальше что? Ведь с этими людьми еще много интересного можно вместе сделать.

Взять опять же QUIK. В середине девяностых это была компаний по разработке программного обеспечения для бирж. В частности, для новосибирской биржи. Многие мне позже говорили, что если бы я в то время сделал АЛОР-Трейд мощной продвинутой системой и начал бы продавать всем участникам рынка, то мог бы занять место QUIK. Но я всегда считал, что каждый должен заниматься своим делом. Вот я занимаюсь интернет-трейдингом, управлением активами, брокериджем и в этом преуспел. У тебя не может получаться все, за что ты только ни возьмешься.

– Скажите, а на старте Ваших биржевых проектов у Вас было стремление стать «номером один» в этом бизнесе?

– Нет, не было. Возможно, это странно слышать, но я полагаю, что быть «номером один» далеко не всегда хорошо и чаще всего рискованно, это положение влечет за собой дополнительные издержки, нагрузки. Ведь гораздо проще сохранить себя в пятерке, чем держаться зубами за первое место. Когда компания теряет первое место, это всегда болезненно – это целая трагедия для имиджа. Не случайно все компании конкуренты без конца делят между собой этот «номер один»… Вот прочитаешь, например, «ВТБ Капитал» – «номер один на рынке инвестиций», «Ренессанс Капитал» – тоже «номер один». Они между собой бьются за этот номер. Одна компания по одному параметру, другая по-другому. Раньше «Тройка диалог» была по третьему параметру. Ну и что? Эта борьба дружбы между компаниями не прибавляет. А вот недоброжелательность увеличивается. Компании перестают тесно общаться. Когда же ты входишь скромненько в пятерку, то это создает гораздо лучшие отношения со всеми другими участниками рынка.

– Однако «АЛОР» был брокером «номер один» по оборотам клиентов в 2000 году.

– Мы на удивление легко стали первыми – просто потому, что выпустили на рынок свой первый в то время терминал прямого доступа к биржевым торгам «АЛОР-Трейд». Никто у нас через себя не перепрыгивал, никто не выбрасывал кучу денег. Это был именно тот феномен, смысл которого я все время пытаюсь объяснить нашему рыночному сообществу. Просто мы придумали новую технологию, ввели ее, получили конкурентное преимущество и сделали рынок для этой услуги. Чтобы стать первым на нашем рынке, не надо вкладывать огромное количество денег, достаточно просто придумать новый продукт, новую технологию. Мы начали думать о внедрении этой системы в 1996 году. В то время торги проходили по телефону и шлюзу. Биржа давала тебе, брокеру, два шлюза. Стоял стол с мониторами, рядом два телефона, и за всем этим хозяйством сидел оператор, вокруг которого мельтешило человек пятнадцать-двадцать. И каждый тыкал «купи-продай», да еще телефон звонил непрестанно. Меня эта картина настолько раздражала, что я обратился к программистам с просьбой придумать систему, в которой каждый трейдер мог бы работать самостоятельно. Рынок был довольно низколиквидным, и в такой модернизации я увидел шанс поднять его. Однако программисты системы QUIK не соглашались разрабатывать систему на паях. В итоге мы начали разрабатывать систему интернет-трейдинга силами собственных IT-специалистов. Все эти усилия вызывали легкое брюзжание остальных участников рынка. И кончилось оно только в 2000 году, когда мне позвонили из налоговой инспекции и поздравили с первым местом по обороту торгов среди российских компаний. Фактически это стало прорывным моментом для АЛОРа.

Или вот, к примеру, секция срочного рынка биржи РТС. Мы там придумали фьючерс индекса РТС. И все! Половина срочного рынка стала торговать этим фьючерсом. И сколько это стоило? Да нисколько. Просто придумали и сделали.

– То есть мысль материальна.

– На фондовом рынке только мысль и материальна. Все остальное – капиталы, инфраструктура бизнеса, программные продукты, маркетинг – конечно, тоже важны. Но не настолько, насколько – мысль.

Маркет-мейкер – это звучит гордо

Интервью с генеральным директором ООО «ИНВЕСТ – СТОЛИЦА» Павлом Ефремовым.

Человек, с которым мы будем беседовать, успел поработать почти на всех профессиональных направлениях специалиста фондового рынка. Начинал трейдером, организовывал бэк-офис и фондовые интернет центры, исполнял обязанности брокера и маркет-мейкера. Теперь же руководит компанией, вмещающей в своей деятельности все это.