Иосиф Гольман - Российская реклама в лицах Страница 20

А подход к дизайну в Узбекистане и России разнится?

Разнится. Потому что дизайн в России есть.

А в Узбекистане?

Опять, с чем сравнивать. Если с Таджикистаном, то все классно. Правда, если сравнивать российские традиции в дизайне с британскими, то Россия, мягко говоря, не лидирует.

…По узбекским культурным традициям надо, чтобы было красиво, сладко и хотелось плакать. Цветы и любовь. Кстати, содержания там мало, там, как правило, упор на декоративность…

…Необъяснима душа азиата. Может воспеть цветущую ветку урюка, а потом пойти и зарезать соседа…

«Росбанк». Календарь на 2000 г.

Литература как часть дизайна

Меня, конечно, больше интересует Россия. Почему она отстает от Западной Европы? При таком славном прошлом?

А почему в России были так востребованы передвижники? Класс-то художественный у многих из них был средний!

Ну и почему?

Потому что это не живопись, а литература. Каждая картина – манифест, а не искусство.

А литература уже не искусство?

Искусство. Но не визуальное. У нас форма мало кого интересует, всех интересует содержание. Вот поэтому с дизайном у нас и худо. А, например, Швейцария – не литературная страна. Там нет хороших писателей (ну, может, это я немного утрирую). И именно поэтому там классно работают над формой.

Погоди-ка, это уже личное. Спрашиваю как литератор: разве у читателя хорошей литературы – или даже любой литературы – не возникает при чтении зрительных образов? Да еще с какой степенью свободы: то, что ты нарисовал, увидят именно как то, что ты нарисовал. А то, что я написал, каждый визуально представит себе по-своему.

Ну, пожалуй, с этим я не спорю. Но для меня так же бесспорно, что визуальное искусство получается ограниченным, «литературным», когда форма находится в служанках у содержания, смысла. Это я почти процитировал Вагрича Бахчаняна, который утверждал, что он «находится на содержании у художественной формы».

В общем, визуальное искусство имеет право быть бессмысленным, но не имеет права быть бесформенным?

Примерно так.

…У нас в дизайне сегодня больше сюжета, чем формы. Но это уже меняется. Недаром, например, слово «стильно» уже поменяло общественную оценку: от негативного «стиляга» до явно позитивного «стильный человек»…

Глаголом жгут сердца. Товарным знаком – бумагу

«ИМА-дизайн» почти все знают. У нее и тебя лично призов, наверное, с полкомнаты. А чего ты пока не добился?

А вот нарисовать на бумаге некий знак, довести его и, чтоб, когда ставишь последний штрих, – бумага загоралась! Или окно открылось в другое измерение.

Сконцентрировав энергию своего творчества?

Не в этом дело. Здесь без метафор. Сам помнишь, раньше мелом рисовали круг и стояли в нем, безопасно от нечистой силы.

Сам – не помню. Но в книжках читал.

Или созданы же картинки, вызывающие зрительные искажения, иллюзии. Есть картинки, сильно раздражающие. Значит, можно создавать успокаивающие, даже оздоравливающие.

И еще я хочу добиться постоянной новизны разработок. Благо, жизнь все время подбрасывает идеи. Например, мы сейчас делаем лайт-боксы. Дано: ночью – горят, днем – нет. Значит, возможен прием. Чисто технический. Добавить элементы, видимые только при подсветке. Скажем, днем – девушка-красавица, ночью – с рожками и метлой.

Да, это бывает.

Или, возьмем, например, билборд для страховой компании «Ренессанс» – очень крупно написано: «Все пропало!» Но когда подходишь или подъезжаешь поближе – видишь надежду на выход: «Вы уверены?» И того, кто этот выход обеспечит: «Страховая компания „Ренессанс“.

А еще очень интересно работать с контекстом. Он может меняться просто от места локализации графического произведения. Например, мясопереработчики разместили на дверях метро рекламу колбас. Сверху – стандартная надпись «Входа нет», а снизу – про вкусную колбасу. Контекст не использован.

А «Мегафон», наоборот, отлично использовал. В том же метро размещены плакаты: «Выход есть. Бесплатные исходящие звонки».

…Мне всегда интересно делать работу, в которой можно добиться какого-либо нового качества…

Самое формальное хобби в мире

А хобби у тебя есть? Читателям всегда нравится про хобби.

Саша, у меня есть хобби? (Поскольку жена не помогает, отвечает сам. – Прим. авт.) Сложный вопрос. Я не помню. Я помню только то, что мне интересно.

Вот на лыжах я точно не люблю кататься.

Это не поражает. Вряд ли в знойном Узбекистане лыжи – народный вид спорта.

Да там и предмета такого нет в школах. И лыж нет.

И снега.

Да, снега тоже нет.

Похоже, тему хобби закончили.

Хочу сделать две книжки с моими логотипами «про любовь». Шрифт делаю для «Паратайпа» с оригинальными иллюзиями. Скоро издам книжки работ моих студентов. С пропедевтическими задачами. Еще стихи пишу. Сборник будет называться «Простые рифмы».

Ну, ладно, считаем, что все-таки ответили.

– А еще у меня будет хобби – музыка. Я серьезно ею займусь. Композицией. Но сначала надо изучить ноты.

– А почему – музыка?

– Потому что это самое абстрактное и формальное искусство.

Почему люди не летают, как птицы?

А ты хоть на инструменте играешь?

Одной рукой на пианино. Мне его подарили на день рождения. Время было много свободного…

Много свободного времени?!!

Да. Я как раз там же, на дне рождения – мы на работе отмечали – выпал со второго этажа. Правда, помогли перила, и я упал мягче, чем ожидал. Сломал только скулу. А мне на следующий день должны были вручать приз за плакат «Не курите в постели!», видел, может, сигарета с загнутым вниз столбиком пепла?

Видел. А почему ты упал со второго этажа?

Если бы я помнил…

…Кругом столько забавного! Вот тут принял участие в выставке «Швейцарские открытия. Тайные знаки». Меня позвал Шумов, такой эпатажный культуролог. Он отвечал за швейцарские открытия. А я, соответственно, за тайные знаки.

Так даже фуршет был концептуальным. Под цвет швейцарского флага: ведро красной икры и ведро белой водки…

Мальчик с обложки

Саша, а почему вы вышли замуж за Эркена (вопрос – к Саше, жене Эркена)?

Саша О.: Влюбилась в мальчика с обложки.

Какой?

Саша О.: Журнала «Как». Петя Банков (см. «Пьедестал „РТ“ № 7' 00. – Прим. авт.) придумал сумасшедшую идею: воткнуть дизайнеров на обложку.