Газета Завтра Газета - Газета Завтра 401 (32 2001) Страница 43

Бог ты мой, да зачем этим заниматься ”мировой революции”, когда в путинской России есть губернаторы-патриоты Ткачёв и Ко: ”КАЗАКИ – ЭТО НАРОД, КАК РУССКИЕ, татары, мордвины и т.д. Это народ, входящий в Российскую Империю. Это была своя ментальность, культура, обычаи. Потом он лишился этого статуса, никто и не претендует на возвращение, но тем не менее…

Эта земля, по большому счету, не принадлежала Российской Империи, она принадлежала кавказским народностям, черкесам. Потом попала под влияние Турции… Потом стала частью нашей великой страны. Прошло всего 100 лет – ничтожно мало. Некогда народ, который, собственно, создал, завоевал этот благодатный хлебосольный регион – славный кусок земли юга Российской Империи …год за годом сдает позиции. И этот народ имеет право на существование, на то, чтобы жить на этой земле и, самое главное, защищать ее. Я уверен, у нас нет другого пути – мы будем выдавливать, наводить порядок…. Чтобы те понимали, что на Кубань лучше не ехать. Здесь кубанцы, здесь у них свои законы, здесь они достаточно жесткие ребята. Потому что…эти земли очень легко завуалируют другие народы. Прежде всего, кавказских национальностей.” http://www.yuga.ru/articles/society/6390.html

Боже, избавь Россию от дураков! Тогда и дороги современные в ней появятся и врагов не будет.

Mazay , time datetime="2012-08-05 18:13:23.506571" 05.08.2012 18:13 time

Ну заскулили ... Значит евреи 2000лет ассимилируются в рассеянии , живут среди других народов поодиночке , и они - народ . А казаки живут компактно со своими традициями , своей культурой , своим , только им присущим (доставшимся от предков хазар способом строительства жилья и своих же приёмов военного искусства , своего образа быта и приёмов труда , охоты , рыбной ловли , своим традиционным набором продуктов , так они , видите ли , не народ .

Боже , избавь наши земли от придурков , от врагов мы сами избавимся ...

Oudekerel , time datetime="2012-08-05 07:17:10.478611" 05.08.2012 07:17 time

«Даже в начале 18 века в Европе для обозначения Московского государства все еще используется не слово Россия, но Московия, а в английских источниках – Московития, — пишет Михаил Голденков. — Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15-17 вв., наши западные соседи называли земли современной Украины, Великого княжества Литовского, Русинского и Жемайтского, иногда земли Великого Новгорода. И лишь на Москву понятие Русь не распространялось никак. Московское государство на картах отмечалось, как Московия, Московития, иногда Тартария».

Лишь во времена Петра I для Европы, как и для всего мира, постепенно стала происходить замена понятий «Тартария» и «Московия» на «Россию».

Но была и другая Русь. «Многие летописи того времени (13 в.) говорят о Руси, лежащей северо-западней Польши. Например, в 60-е гг. 13 в. известный англичанин Роджер Бэкон в «Великом сочинении» называет Левковию (Левонию), вокруг которой «с обеих сторон» Балтийского моря «расположена великая Руссия», т.е. одна – явно в Новгородских землях, а вторая – в Северной Германии», пишет автор и задается вопросом: — Какое отношение к этой и другой Руси имеет Московия и ее наследница Россия? Минимальное. Если уж и считать, что Московия как-то активно состыкуется с Русью и является ее неотъемлемой частью, то Швеция и Дания найдут куда больше исторических фактов и доказательств, чтобы оправдать свою русскость в любом суде».

JustasF , time datetime="2012-08-05 15:54:49.470679" 05.08.2012 15:54 time

Опять бредятину пишете, Ойдекерель. Новгородские купцы, когда ехали в Киев писали, что едут в Русь. С "Русью" ассоциировались тогда как раз киевские земли.

Oudekerel , time datetime="2012-08-05 17:46:36.754852" 05.08.2012 17:46 time

Всё верно! Руськи земле - это, прежде всего, Украина и Речь Посполита в купе со старым Новгородом (до зверств Москальских Ванек), Брянщиной и Смоленщиной. А дале на восток - Страна Моксель.

JustasF , time datetime="2012-08-05 19:30:23.415271" 05.08.2012 19:30 time

Проговорился Ойдекерел на Речи Посполитой, проговорился.

Oudekerel , time datetime="2012-08-06 01:35:14.271562" 06.08.2012 01:35 time

In which respect? Everything is as precise as history itself could be.

Mazay , time datetime="2012-08-05 17:56:46.139203" 05.08.2012 17:56 time

Да , это была Киевская Русь . А севернее лежала Белая Русь , далее - Чёрная Русь .

Ещё далее - Жемайтия , и много других племён , которые не приняли христианство и потому были истреблены физически . После прихода монголов эти народы были объединены в одно могучее княжество - Литовское .

Поскольку практически все князья Литвы имели русские корни , то это значит ...

А хрен его знает , что бы это значило .

JustasF , time datetime="2012-08-05 19:36:29.810365" 05.08.2012 19:36 time

Не истреблены физически, в язычестве жили поживали и добра наживали. Иногда с русскими междоусобными набегами обменивались, но русские свою новую веру балтийским племенам не насаждали, а спокойно относились к их язычеству, а вот ливонский орден начал распространять там христианство римской веры.

Hren1952 , time datetime="2012-08-05 23:00:02.785449" 05.08.2012 23:00 time

Более того первые крестовые поход оказывается был объявлен Папой именно против славян!В результате пролились реки славянской крови! Разрушен великолепнейший славянский храм на островеРюген,где в 1945г. гитлер провёл первые испытания ядерного оружия!Считаю и этим он ещё раз подтвердил свою ненависть по отношению к славянским народам,имевших в истории величайшую культуру ничуть не уступающей другим культурам!Но почему-то.а может целенаправленно в угоду различным интересам эта культура вытравлена и продолжает вытравливаться из сознания уже целых поколений наших людей!

Mazay , time datetime="2012-08-06 23:17:55.997417" 06.08.2012 23:17 time

Извините , я и не утверждаю того , что Вы говорите . Истреблены были многие племена физически , могу перечислить , если хотите . Но истребили их крестоносцы . Тевтонский орден .

Hren1952 , time datetime="2012-08-05 22:43:42.397623" 05.08.2012 22:43 time

Не хрен его знает, а привожу выдержку ,в который раз, простите, из кн.Л.Гумилёва"Древняя Русь и Великая степь"стр33,изд.2006г..М.:"Славяне двигалтсь от верховья Висы наюг, в Поднепровье,и на север,к верховьям Днепра,Десны иОки; в3-5вв.,в период "готси\ких войн",-на юг, до Дуная и в степное причерноморье,на северо-восток-на днепровское левобережье.В 6в. славяне продолжали распростроняться на запад,через проходы в Карпатах до Тиссы,вверх поДунаю и в междуречье Вислы и Одера,и на юг-в550-551гг. они форсируют Дунай и к9в. заняли " всю Элладу",а часть их переселилась в Малую Азию.Как ныне установлено,славяне не были аборигенами Восточной Европы,а проникли в неё в*в.,заселив Поднепровье и бассейн оз. Ильмень.До славянского вторжения эту территорию населяли русы,или россы.-этнос отнюдь не славянский.Ещё в 10в Лиутпранд Кремонский писал:"Греки зовут Russos тот народ, который мы зовём Nordmannos- по месту жительства"- и помещал этот народ рядом с печенегами и хазарами на юге Руси.Скудные остатки языка россов-имена и топонимы-указывают на их германоязычие.Название днепровских порогов у Константина Багрянородного приведены по-русски:Ессупы,Ульворен,Геландра,Ейфар,Варуфорос,Леанты,Струвун-и по славянски:Островунепрах,Неясить,Вулнипрах,Веруци,Напрези.Бытовые навыки у славян и русов были тоже различны,особенно в характерных мелочах:русы умывались перед обедом в общем тазу,а славяне под струёй.Русы брили голову,оставляя клок волос на темени, славяне стригли голову" в кружок".Русы жили в военных посёлках и "кормились" военной добычей, часть которой продавали хазарским иудеям, а славяне занимались земледелием и скотоводством.Авторы 10 в. никогда не путали славян с русами. Но при этом нельзя считать русов скандинавскими варягами,т.к.последние начали свои походы В 9в.,а русы известные как самостоятельный этнос авторам в 6в.Иордану и Захарии Ритору.Единственной непротиворичивой версией является заявление епископа Адальберта,назвавшего княгиню Ольгу царицей ругов,народа,западная часть которого погибла в Норике и Италии в 5в.,а восточная удержалась в Восточной Европе до 10в.,оставив в наследство славянам династию и название державы. ...Археолдогами древние славяне сопоставляются с черняховской и пеньковской культурами,причём отмечается смешанный этнический состав носителей этих культур; от Задунавья наюго-западе до курской земли на северо-востоке.от Южного полесья до Северного причерноморья во2-4вв.кроме славян жили дако-фракийцы,сарматыи,возможно готы,но после нашествуия гуннов остались только славяне,смешавшиеся в6-7вв. с гетто-дакийскими племенами....Но процессславянского этногенеза был нарушен вторжением с востока...авар. или обровВ 602г. они напали на антов-восточных славян,бывших союзниками Византии. Именно тогда имя антов исчезает из исторических источников.С тех пор исчезлоСЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО, потому что обры отделили южных,балканских славян от северных,или прибалтийских,-венедов.Остатки антовпо-славянски полян,объеденились с этносом русов,к4оторых немецкие хронисты 10в. считали ответвлением ругов.Слияние полян и русов в единый этнос осуществилось лишь в 10в.,что проявлялось в образовании государства,называемого в наше время "Русь в узком смысле",потому что оно не включало в себя большинство славянских племён Восточной Европы,завоёванных и покорённых позднее...Т.о. перед нами сочетание двух самостоятельных процессов:природного феномена-этногенеза,начавшегося в 1в.,-и социального-построения государства,нарушавшегося троекратно:готами,авуарами и норманнами-и осуществлённого фактически лишь в 11в. при Ярославе Мудром.Это начало"государства русского", или, точнее, "Киевского каганата",как его именовали современники,например митрополит Иларион..." Привожу выдерки не потому,что не могу расскать своими словами,а потому что лучше не скажешь! К тому же исследования и вывода Л.Гумилёва созвучны многим постам всех присутсвующих на данной ветке,мною уважаемых,несмотря на различие взглядов, а наоборот обогащающих нащи знания по столь актуалной тематике!Спасибо1