Газета Завтра Газета - Газета Завтра 401 (32 2001) Страница 45

Шесть лет (с 2000 по 2006 год) генетики изучали ДНК русских россиян и их соседей и получили совершенно неожиданный результат: «генетический фонд русских России ближе всего к мордвинам (это практически один и тот же народ), аналогичен финнам и татарам.

JustasF , time datetime="2012-08-05 16:05:43.334058" 05.08.2012 16:05 time

По поводу карты гаплогруппы R1a1 ответьте, это как раз исследования генетиков. И оттуда следует совсем другое. (А вот Ваши будущие родственники явно будут проживать в Солт-лейк сити.)

Oudekerel , time datetime="2012-08-05 18:01:29.688965" 05.08.2012 18:01 time

Genetic genealogists looking at high accuracy STR (microsatellite) haplotypes (as used in genealogy) have also identified clusters of similar within R1a1a. Such clusters equate to groups with probable common ancestry, but with no known SNP defining them yet.

Gwozdz (2009) has identified two clusters within R1a1a7 (now R1a1a1g) ("P" and "N"). Western Slavic cluster (L260 - R1a1a1g2 ) Cluster P was originally identified by Pawlowski (2002) and apparently accounts for about 8% of Polish men, making it the most common clearly identifiable haplotype cluster in Poland. Outside of Poland it is less common. Central European cluster (M458 - R1a1a1g) Cluster N is not concentrated in Poland, but is apparently common in many Slavic areas i.e. Czech republic, Slovakia, Poland, Eastern Germany - Lusatia, Bavaria, Western Ukraine. Archeologically M458 was found in the 14th century graves discovered on Usedom (eastern Germany).

There is also M334 - R1a1a1g1 - one person in Estonia. Gwozdz also identified at least one large cluster of R1a1a* (not having M458), referred to as cluster K. This cluster is common in Poland but not only there. Northern European cluster (L265 - R1a1a1i2) Example is cluster G or L365 - R1a1a1i2 (also called Pomeranian) popular in Pomerania, Baltic coast of Germany (former Abodrite and Veleti areas), former Eastern Prussia, Lithuania.

Klyosov (2009) notes a potential clade identified by a mutation on the relatively stable STR marker DYS388 (to an unusual repeat value of 10, instead of the more common 12), noting that this "is observed in northern and western Europe, mainly in England, Ireland, Norway, and to a much lesser degree in Sweden, Denmark, Netherlands and Germany. In areas further east and south that mutation is practically absent".

JustasF , time datetime="2012-08-05 19:28:37.136526" 05.08.2012 19:28 time

Ну так и где выводы из этого текста? Речь идет о неких кластерах внутри группы R1a (характерной для восточных славян). Ну и что?

Oudekerel , time datetime="2012-08-05 21:27:43.910206" 05.08.2012 21:27 time

Justas, please go to http://www.familytreedna.com/public/r1a/default.aspx?section=results . It will show you that so called Russians are not related to the Slavic people genetically.

JustasF , time datetime="2012-08-06 01:45:54.887350" 06.08.2012 01:45 time

http://www.familytreedna.com/public/r1a/default.aspx?section=results

...

6.B. Eastern European branch, East Slavic I cluster (Type "E"/"NEA")

...

Most members of this clade live today in Belarus and Russia, although it is also present in Poland, Lithuania, Finland and Ukraine.

The most recent common ancestor of this clade could have lived 2100±250 years ago (as calculated by I. Rozhanskii).

...

И приведена карта кластера East Slavic:

http://i1127.photobucket.com/albums/l625/ft-d/up/htyp-E-600-1.jpg

Прямо-таки карта единства и родства восточных славян - русских, украинцев и белорусов.

Изучите, Ваш же материал.

Oudekerel , time datetime="2012-08-06 02:41:35.947468" 06.08.2012 02:41 time

«Русские» — обобщающее понятие для трех совершенно разных генетически и антропологически этносов, живущих на территории одной страны (России) — говорится в докладе ученых из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук. Фактически это три малопохожие национальные группы.

JustasF , time datetime="2012-08-06 11:04:29.979781" 06.08.2012 11:04 time

Давай ссылку на материал тогда и обсудим, что это за "лаборатория" и кто в ней работает, а так это пустые слова. То есть у Вас своих мыслей и извилин нет, если Вы неизвестных лаборантов цитируете.

JustasF , time datetime="2012-08-06 11:10:33.973264" 06.08.2012 11:10 time

Кстати, Вы фактически признали, что опровергнуты Вашим же материалом (см. выше http://i1127.photobucket.com/albums/l625/ft-d/up/htyp-E-600-1.jpg ).

igordmitrievich , time datetime="2012-08-05 12:39:07.677170" 05.08.2012 12:39 time

Maks Golub, 05.08.2012 04:40

пишет :

"...УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК существует и будет развиваться и обогащаться, несмотря на все более чем 200-х летние усилия ”старшего брата” удушить его и сам украинский народ в своих об'ятиях.

Конечно, ”старший брат” всячески препятствует этому, ..."

То то , украинствующие жиды сами признают тот ФАКТ - если русский и украинский языки сделать равноправными , то украинский ОТОМРЕТ !!!

А теперь , если ты не жидяра , преследующий "свой интерес" , скажи .

Как может умереть язык , который 200 лет "пытались уничтожить" , и не уничтожили !

Вдруг умрет если сделать его РАВНОПРАВНЫМ ?!

А это возможно , только если "украинский" язык , не естественный , а ИСКУССТВЕННЫЙ , и может существовать , только если его НАСАЖДАТЬ ПРИНУДИТЕЛЬНО - с помощью власти !

И ограничивать употребление естественного народного языка !

И жиды хорошо ЭТО понимают !

Потому столько "вони " , относительно русского языка (вроде бы его - русский , кто то насаждает , а вот украинский тысячу лет уничтожают).

Сделайте языки РАВНОПРАВНЫМИ , и ВСЕ сразу станет на свои места !

Но вам - жидам , это не нужно .

Ложь - ваше оружие !

Дьявол - ваш Отец !

Divier , time datetime="2012-08-05 19:21:04.250825" 05.08.2012 19:21 time

Игорьдмитричь, вы 100% правы. Задача жидовствующих - разделяй и властвуй. Чем раздробленней будет Россия, тем легче будет править осколками, грабить и уничтожать аборигенов. Отсюда и така ревность по ураинской мове. Как не парадоксально, сама украинская народнасть образовалась уже когда Украина вошла в состав России, до этого украинцы считали себя рускими, за руских их признавали поляки и руские цари. Когда руские воссоединились в одно государство, тогда и оказалось, что между рускими есть не значительные языковые и культурные отличия. Вот тогда и стали разделять руских на великороссов и украинцев. А жид Ленин расколол единство русских создав УССР - республику со всеми атрибутами государства и с правом на самоопределения - заложив бомбу замедленного действи под госединство, половина которой составляли не исторические земли украинцев... поэтому так важно сейчас ассимилировать руских и "украинизировать" украинцев новой не схожей с руским мовой...

Oudekerel , time datetime="2012-08-05 19:28:09.569694" 05.08.2012 19:28 time

Ныряльщик! Вы-то хоть читать умеете? Я вона цитирую людей кои поумней нас с Вами будут:

«Даже в начале 18 века в Европе для обозначения Московского государства все еще используется не слово Россия, но Московия, а в английских источниках – Московития, — пишет Михаил Голденков. — Словом Русь/Русия (RUSSIA), исходя из западноевропейских политических карт 15-17 вв., наши западные соседи называли земли современной Украины, Великого княжества Литовского, Русинского и Жемайтского, иногда земли Великого Новгорода. И лишь на Москву понятие Русь не распространялось никак. Московское государство на картах отмечалось, как Московия, Московития, иногда Тартария».

Лишь во времена Петра I для Европы, как и для всего мира, постепенно стала происходить замена понятий «Тартария» и «Московия» на «Россию».

zamirbezgeev , time datetime="2012-08-05 21:16:24.050872" 05.08.2012 21:16 time

Насчет того что поумней тебя, так тебе не с людьми тягаться мозгами надо, а в своей родной лиге это выясняй, со своими конкурентами на интеллект - тараканами и клопами, хотя, судя по тенденции, ты в этом году вылетишь в низшую лигу.

Oudekerel , time datetime="2012-08-06 01:31:10.142075" 06.08.2012 01:31 time

Оппаля, Пезгеев из очка колхозного вынырнул и одразу шумно завонял аннусом. Уппс, простите, то он ротом!

Divier , time datetime="2012-08-05 21:37:21.952176" 05.08.2012 21:37 time

Хто такие твои англичаня и французы ? Они вообще и щас Россию рашей кличут, а узбеков и казахов до сих пор называют русскими ... Если они тебя приютили, то мне на них мнения все равно...они в Россию ни ногой, в 1812 600 000 забегли, а ушел один. Чево он там в европе набуровил про московию его дела. Но вот записи английских послов при дворе Иоанна Грозного в Москве можешь почитать. Там прямо о москвичах сказано:"Имени русского трепещут все близ живущие народы...". Так, что у англичан, которые приезжали в московию сомнений в рускости москвичей не было. Я сомневаюсь, что ваш авторитет Миша Голд... умней хоть кого нибудь. А вот ваша ссылка на исследования днк ложь. Американцы установили, исследовав более 1000 русских человек в 12 центральных регионов России, что никаких признаков азиатов передаваемых по мужской хромосоме у руских нет. Есть в нете ссылка- потри русского увидишь поляка, была на тему статья в КомсПравде. Это подтверждает вся история. Татаро-монголы не жили в пределах руси, а лишь баскаки собирали дань. Собирали до восстания в Твери, когда баскаков сожгли за одну кобылу (в смысле лошадь) которую они не по закону хотели забрать у дьячка на водопое. Слышь - за лошодь татар перерезали и сожгли, зная о последствиях. А за девку на кол бы посадили вместе с ханом. Это князья за ярлык там перед ними стилились, а народец наш был ни чета нонешнему...После этого случая татары без князей в русь не ходили посцыкивали, о чем прямо в летописи изложено... и дань собирал Иван Калита, деньги карманил, Тверь сжег, разбогател, а его внук Дмитрий Донской татар еще дальше послал, но за ярлыком только в орду иначе опять усобица и вражда хуже ига... А ваши Голдовские потуги доказать что руских нема тщетны...