Газета Завтра Газета - Газета Завтра 401 (32 2001) Страница 64

Историю творит человек, которому для поднятия духа созидания нужна яркая, правдивая и реальная цель. Пленительная мечта о «Царстве Правды» в той России, которая будет, способна поднять народ на титанические свершения. Осталось сделать совсем не много.

Знающий сроки не суетится.//

==========================================================================================

Как Вам,ув. Юстас?

JustasF , time datetime="2012-08-04 20:49:36.792923" 04.08.2012 20:49 time

Не читал, предпочитаю читать оценки прошлого и настоящего, но не будущего. Полагаю, точность этих прогнозов невелика. Полагаю, что суждение "тогда, подхватив знамя, упавшее из рук либералов, патриотам-державникам можно будет провозглашать ..." неверно. Знамя либералы из рук не выпустят, да и захотели бы выронить, а подхватить некому. Патриотов державников как единой силы нет. Есть кусочки тришкиного кафтана. Некоторые патриоты-демократы ошибочно бегают к либералам раздувать бурю, и проиграют, конечно. А патриоты державники прибывают в разрозненном состоянии и собачатся друг с другом по разным поводам.

николай смирнов , time datetime="2012-08-04 21:33:03.269194" 04.08.2012 21:33 time

А Девятова,вообще,раньше читали,другие статьи,не прогнозы - он публиковался в "Завтра" в разные годы. Если читали,то как он Вам - интересна Ваша оценка.

JustasF , time datetime="2012-08-04 22:06:42.006973" 04.08.2012 22:06 time

Нет, не знаю, так как читал газету нерегулярно. Оценка того что вы процитировали - не очень интересно, слишком как-то неубедительно, и вообще прогнозами не интересуюсь, в т.ч. прогнозами погоды.

николай смирнов , time datetime="2012-08-05 05:16:58.151665" 05.08.2012 05:16 time

Понятно,спасибо за ответ.

Ledorub , time datetime="2012-08-02 16:13:28.117914" 02.08.2012 16:13 time

Он хамелион.

Линяет в зависимости от ситуации.

либимое занятие провокация.

JustasF , time datetime="2012-08-02 20:29:37.015509" 02.08.2012 20:29 time

Ледоруб, если Вы не умеете логически обосновывать свои доказательства, чтобы они убедительно звучали (по поводу язычества - я же достаточно терпеливо и без оскорблений, уважительно с Вами разговаривал, а у Вас нервы сдали), то зачем же хамелеонами обзываться?

Ledorub , time datetime="2012-08-03 09:19:00.010059" 03.08.2012 09:19 time

Да спасибо что за мои нервы переживаете.

Тронут до глубины души.

И вы свои берегите.

Хамелион это не обзывательство просто вопрос был о цвете я высказал мнение личное.

Кстати вы же сами не поймёте какого вы цвета я вам попытался просто помочь.

Мне очень жаль что вы восприняли это как оскорбление.

А по язычеству я вообще не высказывался как бы не совсем в теме.

Я высказывался по крещению Руси, если мне память не изменяет.

Якаждый раз прошу вас быть точнее и уважительнее к оппонентам не перевирать их.

Но у вас видимо не получается.

Но я надежды не теряю.

У меня есть кое какой опыт двух я тут уже вылечил.

JustasF , time datetime="2012-08-03 10:25:03.988827" 03.08.2012 10:25 time

О Крещении Руси я готов долго дискутировать и поднимать смелые вопросы, и уверен, что велесовцы, поднимающие вопросы о том, что "1/3 погибла", будут позорно разбиты, поскольку не понимают истории вообще. Это очевидно, как и то, что история не знат сослагательного наклонения. Ее надо изучать, уточнять, обсуждать, смело, но не отрицать тысячелетний период истории Руси, который состоялся, включая советский, красный период истории. Чтобы идти дальше надо прекратить междоусобицу, взять самое лучшее от прошедших периодов и провести работу надо шибками. Но самое главное - прекратить междоусобицу.

JustasF , time datetime="2012-08-03 10:35:17.218683" 03.08.2012 10:35 time

Да, и когда говорят "лобостуки", "коммуняки", то о чем это говорит? а) напрочь отрицают вероисповедание собеседника, б) не готовы к диалогу, в) предрешают будущее, считая только себя правыми.

Ledorub , time datetime="2012-08-03 13:35:41.284438" 03.08.2012 13:35 time

А честно вы лбом стукаетесь об пол или подушечку подкладываете чтоб остатки серого вещества не вышибло.

Щучу (извиняюсь)!

JustasF , time datetime="2012-08-03 15:10:49.376609" 03.08.2012 15:10 time

Ну неужели Вы считаете что у меня не хватит воображения придумать что-то соответствующее. Но я и думать не хочу, во-первых, потому что с уважением и интересом отношусь к древней вере славян, во-вторых, это послужит углублению распри.

Ledorub , time datetime="2012-08-03 16:36:51.138839" 03.08.2012 16:36 time

Да нет у меня ни какой вражды или неприязни к верующим

только сочувствие.

и "лобостуки" это не злорадство а скорее сожаление.

JustasF , time datetime="2012-08-03 10:54:44.468108" 03.08.2012 10:54 time

Разбиты по этим конкретно вопросам, что якобы "византийцы огнем, мечом и хитростью насадили христианство", "1/3 погибла" и т.д. По другим вопросам всё можно обсуждать, но не отрицая и не отбрасывая исторический периоды до и после Крещения. Один период проистекал из другого. Не было бы Святослава, не было бы Владимира и Ярослава Мудрого. Не было бы Православия и веры русского народа в справедливость, не было бы октябрьской революции и коммунизма на Руси. Не было бы октябрьской революции, не было бы полета Гагарина в космос. Не было бы разложения коммунистических вождей, не было бы перестройки. Не было бы перестройки и поиска русским народом справедливости, не было бы революции 1990-1993 гг., новых разрушений, но и восстановления Православия, но и нового воспоминания о язычнике Святославе. И т.д. Если вы начнете отрицать периоды истории, истории и будущей новой империи не получится.

Ledorub , time datetime="2012-08-03 13:27:31.129350" 03.08.2012 13:27 time

Так вот работа над ошибками - то всётаки должна быть.

Но вы то её и запрещаете.

Как самый отъявленный черносотинец.

Почему вы отнимаете право руских иметь до историческую Русь.

При этом пытаетесь себя позиционировать как либерала во взглядах на историю.

Цифра к которой вы привязались обстрактна и не доказуема но я к ней не имею ни какого отношения.

Но вот простой вопрос Иго монгольское постигшее Русь после её насильственной христианизации это как случайность или закономерность.

Я не беру другие аналогии Рим, Византию.

Я никогда не отрицал историю не 1000 лет ни 100 ни 20 просто я считаю что нашу историюобкарнали и притом сознательно.

JustasF , time datetime="2012-08-03 14:16:18.380469" 03.08.2012 14:16 time

Цифру нажал участник форума клатцер, и участник махгди его потом похвалил, а ледоруб поддержал махгди по другому вопросу, но цепочка сторонников сложилась. А где же я запрещал? Как раз я включился в беседу с клатцером и попросил обосновать цифру, так как она несомненно свидетельствовала бы "огонь и меч по всей Руси". Я достаточно хорошо знаю представления современных язычников и сам интересуюсь историей славян до Крещения, и если Вы следили за моими комментариями, считаю эту историю богатой и славной и ее несомненно надо дальше изучасть. Но нельзя придумывать то, чего не было. Например, если есть данные у Татищева (причем летопись, которую он цитирует не всем признана, Карамзин ее не включил в историю, и не из-за того, что там про огонь и меч Добрыни, а это-де не укладывалось в представления господствующей религии, а потому что как ответсвенный историк он не доверял вообще подлинностии этой летописи), так вот если есть данный Татищева, то нельзя придумывать больше, чем там сказано. Вот я считаю, что Велесова книга, я ее читал, подделка Миролюбова, сделанная им под впечатлением открытия Берестяных грамот в Новгороде. Но при этом она кое-где базируется на действительно достоверных данных о верованиях древних славян. Но научные и исторические дискусии вдруг отходят на второй план, и язычество начинают использовать в политических целях в качестве тарана против Православия - извольте, получите обратное действие. Вместо изучения верований древних славян, археологических материалов, получите в ответ полное отрицание и ненавись противников. Кому это пойдет на пользу? Никому, кроме тех, кому восточные славяне вообще безразличны.